劉兆彬：首先， 將條例上升為法律說(shuō)明這8類特種設(shè)備事關(guān)安全，事關(guān)平安。改革開(kāi)放以后我國(guó)的特種設(shè)備數(shù)量以平均每年10%的速度在增長(zhǎng)。2005年，全國(guó)的特種設(shè)備數(shù)量 大約有300多萬(wàn)臺(tái)，到去年，總量已經(jīng)達(dá)到了820多萬(wàn)臺(tái)。以電梯為例，到2013年中國(guó)的電梯保有量已達(dá)250多萬(wàn)臺(tái)，屬世界第一。立法的第一個(gè)迫切需 要，就是為了應(yīng)對(duì)特種設(shè)備的數(shù)量激增，所帶來(lái)的監(jiān)管問(wèn)題。

其次，安全形勢(shì) 嚴(yán)峻、安全事故時(shí)有發(fā)生也讓國(guó)家立法刻不容緩?？傮w上看，我國(guó)特種設(shè)備的監(jiān)管是有效的、安全的。鍋爐壓力容器爆炸事故從1979年每萬(wàn)臺(tái)七起下降到 2002年每萬(wàn)臺(tái)0.5起。十一五期間，萬(wàn)臺(tái)特種設(shè)備死亡人數(shù)從2006年0.94人下降到2012年的0.6人。但仍高出發(fā)達(dá)國(guó)家4―6倍。仍以電梯為 例，電梯是離百姓最近也是最需要的特種設(shè)備，我們經(jīng)常需要乘坐電梯，特別是在人口密集的場(chǎng)所，如火車站、學(xué)校、醫(yī)院等。電梯如果不安全，經(jīng)常出故障，就很 難說(shuō)平安。今年5月，國(guó)內(nèi)在一周時(shí)間里連發(fā)7起電梯事故,甚至有人稱之為“電梯事故周”，事故頻發(fā)所產(chǎn)生的恐慌情緒不言而喻。因此制定法律，將它上升到法 治化的軌道進(jìn)行管理可以說(shuō)是建設(shè)平安中國(guó)、保障民生的一個(gè)重大舉措，也是老百姓關(guān)心的社會(huì)經(jīng)濟(jì)生活當(dāng)中的一件大事。

問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)劉司長(zhǎng)，您覺(jué)得《特種設(shè)備安全法》和老條例比較有哪些特點(diǎn)？又有怎樣的一個(gè)完善？

劉兆彬：我認(rèn)為，這部法律和條例相比，有10方面的亮點(diǎn)。

一、進(jìn)一步完善 了特種設(shè)備管理的制度?！短胤N設(shè)備安全法》里所確立的特種設(shè)備管理體制，我把它叫做“三位一體”，即：企業(yè)是主體，政府是監(jiān)管，社會(huì)是監(jiān)督。原有的監(jiān)察條 例側(cè)重于行政監(jiān)管、政府管理。而《特種設(shè)備安全法》已經(jīng)不是單純的強(qiáng)調(diào)政府的監(jiān)察，而是讓它成為一個(gè)社會(huì)安全法。平安建設(shè)是全社會(huì)的事。這部法律確立了一 個(gè)好的體制，“三位一體”比安全監(jiān)察條例上升了一個(gè)層次，使它成為全社會(huì)安全管理的一個(gè)大法。

二、《特種設(shè)備 安全法》突出了兩個(gè)原則：對(duì)特種設(shè)備實(shí)施分類監(jiān)管和重點(diǎn)監(jiān)管。分類監(jiān)管是指針對(duì)特種設(shè)備不同的性能特點(diǎn)、危險(xiǎn)程度對(duì)它實(shí)行不同的監(jiān)管模式、手段和方法。 800多萬(wàn)臺(tái)特種設(shè)備，根據(jù)性能和特點(diǎn)可以分成兩大類：承壓類，如鍋爐、壓力容器等，這些設(shè)備充滿大氣壓，易燃易爆；機(jī)械類，如客運(yùn)索道、電梯，這些設(shè)備 主要靠電機(jī)、纜繩機(jī)械運(yùn)轉(zhuǎn)。根據(jù)運(yùn)行特點(diǎn)，特種設(shè)備有四高：高壓、高溫、高速、高空。在這種運(yùn)行條件下，特種設(shè)備容易產(chǎn)生易燃易爆或者高速?zèng)_撞墜落的危 險(xiǎn)。針對(duì)這些特種設(shè)備的不同的特點(diǎn)，進(jìn)行分類監(jiān)控。承壓類特殊設(shè)備將在生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、使用的各個(gè)環(huán)節(jié)加強(qiáng)管理，設(shè)置必要的行政許可、檢驗(yàn)檢測(cè)以及設(shè)立相應(yīng)安 全的機(jī)構(gòu)、對(duì)專業(yè)人員進(jìn)行培訓(xùn)。分類監(jiān)管體現(xiàn)了科學(xué)監(jiān)管的原則，除了針對(duì)不同的性能以外，也是針對(duì)特種設(shè)備數(shù)量激增、監(jiān)管受限設(shè)置的――我國(guó)專業(yè)的監(jiān)管人 力只有3萬(wàn)多人。行政力量如何抓好關(guān)鍵環(huán)節(jié)？《特種設(shè)備安全法》確立了重點(diǎn)監(jiān)管原則，就是重點(diǎn)監(jiān)管人口密集、公眾聚集較多的場(chǎng)所，如車站、商場(chǎng)、學(xué)校等的 特種設(shè)備，進(jìn)行必要的檢查、檢驗(yàn)、檢測(cè)，確保安全。

三、進(jìn)一步完善 了監(jiān)管的范圍，使特種設(shè)備的監(jiān)管形成完整的鏈條，增加了對(duì)經(jīng)營(yíng)、銷售環(huán)節(jié)的監(jiān)管。老條例側(cè)重于生產(chǎn)、制造、使用環(huán)節(jié)，對(duì)銷售沒(méi)有特殊的規(guī)定。這次立法把特 種設(shè)備銷售包括出租都加以規(guī)范，增加了經(jīng)營(yíng)、銷售、出租環(huán)節(jié)的監(jiān)管，體現(xiàn)了閉環(huán)的管理。例如法律明確規(guī)定銷售者不得銷售沒(méi)有經(jīng)過(guò)許可檢驗(yàn)的特種設(shè)備，否則 就是違法；同時(shí)規(guī)定銷售者經(jīng)營(yíng)特種設(shè)備，必須對(duì)所賣的設(shè)備進(jìn)行進(jìn)貨查驗(yàn)，并做銷售記錄，從銷售環(huán)節(jié)加強(qiáng)了監(jiān)管。出租也是如此，若要出租起重設(shè)備，出租人應(yīng) 當(dāng)對(duì)設(shè)備的安全性能甚至維修保養(yǎng)都要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任，當(dāng)事人在合同里明確責(zé)任主體的除外。

四、明確各方的 主體責(zé)任，特別是突出了企業(yè)的主體責(zé)任。在特種設(shè)備的生產(chǎn)、制造、銷售、使用等各個(gè)環(huán)節(jié)――每一個(gè)涉及到特種設(shè)備的責(zé)任，法律里都做了明確規(guī)定，包括制造 企業(yè)、銷售企業(yè)、使用單位都非常明確。另外，監(jiān)管部門也非常明確，特種設(shè)備的安全監(jiān)管部門是以國(guó)家質(zhì)監(jiān)總局為主，其他部門有相應(yīng)職責(zé)。同時(shí)也突出了各級(jí)人 民政府應(yīng)加強(qiáng)對(duì)特種設(shè)備安全工作的領(lǐng)導(dǎo)協(xié)調(diào)管理。作為地方政府，保一方百姓的生命、財(cái)產(chǎn)安全是其天職，法律里明確了政府的責(zé)任。當(dāng)然法律中還是突出強(qiáng)調(diào)了 企業(yè)的責(zé)任主體，甚至可以說(shuō)企業(yè)作為制造商是第一責(zé)任。比如深圳的華僑城一個(gè)叫太空艙的游戲機(jī)突然失控，是近年來(lái)大型游樂(lè)設(shè)施當(dāng)中死亡的人數(shù)最多的。它就 是在設(shè)計(jì)、安裝、使用的時(shí)候都出了一些問(wèn)題。這些問(wèn)題我們覺(jué)得主要還是在于企業(yè)，企業(yè)在設(shè)計(jì)、制造和日常的維修保養(yǎng)、安全檢查的時(shí)候，如果稍有疏忽就會(huì)造 成人們生命、財(cái)產(chǎn)的損失，因此在法律里對(duì)企業(yè)的各個(gè)環(huán)節(jié)的責(zé)任，包括檢驗(yàn)、人員培訓(xùn)、制定安全制度都做的很細(xì)，突出企業(yè)為主體這個(gè)責(zé)任。

五、《特種設(shè)備 安全法》有個(gè)非常突出的特點(diǎn)，就是安全工作和節(jié)能工作相結(jié)合。在我國(guó)的能源消耗和使用中，特種設(shè)備消耗了我們國(guó)家大量的能源。以煤炭為例，我們有過(guò)一個(gè)統(tǒng) 計(jì)，我國(guó)煤炭的消耗量的70%，都由鍋爐消耗。前些年我國(guó)的煤炭年產(chǎn)量接近30億噸，其中70% 都是鍋爐，電站鍋爐，工業(yè)共運(yùn)鍋爐還有民用鍋爐，大量的鍋爐燒煤發(fā)電。大量的煤炭的消耗在確保安全的前提下，如果對(duì)鍋爐的設(shè)計(jì)制造和使用，不管容量還是燃 燒的方式，各個(gè)方面如果能夠采取相應(yīng)的節(jié)能措施，都會(huì)為我們國(guó)家節(jié)能做出貢獻(xiàn)。而且這兩個(gè)密不可分，也不能偏廢。不能為了安全不考慮節(jié)能，就從直觀的說(shuō)， 鍋爐的鋼板越厚越安全，但是越厚消耗的鋼材越多，包括燃煤也是，燃燒的方式也都是決定了熱效率，各個(gè)方面都是和節(jié)能密切相關(guān)的。不能為了安全犧牲節(jié)能，也 不能為了節(jié)能犧牲安全?，F(xiàn)在的鍋爐的運(yùn)行效率總體上比發(fā)達(dá)國(guó)家平均耗能要高出5%到10%，有人測(cè)算，光是鍋爐這一項(xiàng)每一年至少要多燒上億噸的煤，甚至幾 億噸。燒爐造成環(huán)境污染。包括電梯也是這樣，現(xiàn)在好多電梯用的電機(jī)都是直流的、交流的發(fā)電機(jī)，現(xiàn)在國(guó)際上比較先進(jìn)的采用一種永磁同步電機(jī)，這個(gè)電機(jī)比傳統(tǒng) 的電機(jī)要節(jié)電，平均能節(jié)省30%。這樣算下來(lái)特種設(shè)備節(jié)能潛力在每年能節(jié)省將近100億度電，相當(dāng)于我國(guó)三峽一個(gè)月的發(fā)電量。所以這個(gè)安全監(jiān)管和節(jié)能工作 相結(jié)合在法里面確立一個(gè)原則，我覺(jué)得也是安全監(jiān)管工作當(dāng)中的一個(gè)特點(diǎn)，既保障了安全又注重了生態(tài)和環(huán)保，是一個(gè)很好的制度設(shè)計(jì)。

六、確立了特種設(shè)備的可追溯制度。是指從特種設(shè)備的設(shè)計(jì)、制造、安裝一直到報(bào)廢，每個(gè)環(huán)節(jié)都要做記錄、設(shè)備上要有標(biāo)牌、要隨著出廠的設(shè)備有各類的參數(shù)資料、有文件，同時(shí)要進(jìn)行保管，也有人稱為設(shè)備身份的制度。一旦發(fā)生問(wèn)題，可以追溯到源頭。

七、確立了特種 設(shè)備的召回制度。召回制度在我國(guó)最早在2004年，由國(guó)家質(zhì)檢總局會(huì)同發(fā)改委、商務(wù)部、海關(guān)總署等共同發(fā)布了中國(guó)第一部缺陷汽車召回的管理規(guī)定。特種設(shè)備 的召回制度應(yīng)當(dāng)是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，后市場(chǎng)管理的一個(gè)方法。明確責(zé)任主體，適時(shí)召回。符合特種設(shè)備召回條件的，由企業(yè)主動(dòng)召回；如果企業(yè)沒(méi)有做到主動(dòng)召 回，政府部門有權(quán)利強(qiáng)制召回。我國(guó)在這方面已經(jīng)積累了一些經(jīng)驗(yàn)，目前已有10部左右的法律法規(guī)都引入了召回制度，因此我認(rèn)為對(duì)于特種設(shè)備的召回也有了可靠 的法律依據(jù)。

八、確立了特種 設(shè)備的報(bào)廢制度。設(shè)備都有設(shè)計(jì)年限、使用年限和報(bào)廢年限，到期了就應(yīng)該更換、大修甚至報(bào)廢。老條例對(duì)這方面的描述并不是特別清晰，這次立法強(qiáng)調(diào)了達(dá)到報(bào)廢 條件的要立刻報(bào)廢，報(bào)廢后還應(yīng)由有關(guān)單位進(jìn)行性能拆解，防止再次流入市場(chǎng)被人使用。很多人都有關(guān)在電梯里的經(jīng)歷，而出事的往往是老舊的電梯，所以特設(shè)法中 規(guī)定了不能銷售國(guó)家已經(jīng)報(bào)廢的特種設(shè)備，對(duì)保障安全非常有好處。

九、在事故的責(zé) 任賠償中體現(xiàn)民事優(yōu)先的原則。民事優(yōu)先原則是指在發(fā)生了事故后，責(zé)任單位的財(cái)產(chǎn)在同時(shí)支付處罰和民事賠償?shù)臅r(shí)候，或者其他欠債的時(shí)候，當(dāng)財(cái)產(chǎn)不足以同時(shí)賠 付的時(shí)候優(yōu)先賠付老百姓、優(yōu)先賠付消費(fèi)者。原則體現(xiàn)以人為本，對(duì)建設(shè)平安中國(guó)，保護(hù)老百姓的人身、財(cái)產(chǎn)安全是一個(gè)重大的發(fā)展政策。

十、進(jìn)一步加大 了對(duì)違法行為的處罰力度。安全質(zhì)量問(wèn)題累累發(fā)生，很重要的一個(gè)問(wèn)題可能就是處罰的力度不夠，違法成本低。所以這部法律中加強(qiáng)了處罰力度。違法行為處罰最高 達(dá)到200萬(wàn)，同時(shí)對(duì)發(fā)生重大事故的當(dāng)事人和責(zé)任人的個(gè)人處罰也做出了明確的規(guī)定：處罰個(gè)人的上年收入的30%―― 60%。當(dāng)然，處罰不是目的，是為了教育，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，提高預(yù)防的能力，產(chǎn)生警示的作用。除了行政罰款，嚴(yán)重的還要吊銷許可證，觸犯刑律的要移送司法機(jī)關(guān)， 觸犯治安條例的由公安機(jī)關(guān)處置。

這部法律從10個(gè)方面集中體現(xiàn)了以人為本，靠法律和制度來(lái)加強(qiáng)安全監(jiān)管，保障平安建設(shè)的宗旨，也提現(xiàn)了我國(guó)平安建設(shè)走上了法治化、現(xiàn)代化的進(jìn)程。

問(wèn)：《特種設(shè)備安全法》的亮點(diǎn)中您提到目前我國(guó)有820多萬(wàn)臺(tái)的特種設(shè)備，但是監(jiān)管人力只有3萬(wàn)多人，在人力不夠需要激增的情況下有沒(méi)有可能出現(xiàn)渾水摸魚的情況？怎么確認(rèn)監(jiān)管人員的資歷符合要求？

劉兆彬：首先， 現(xiàn)在人手少、任務(wù)重、數(shù)量多，我們要分類監(jiān)管、科學(xué)監(jiān)管、誠(chéng)信管理、分類管理，利用現(xiàn)代化的手段科學(xué)管理。例如北京西城區(qū)的電子化的信息平臺(tái)，把電梯納入 到可控的視頻監(jiān)管范圍，在辦公室就能監(jiān)管電梯運(yùn)營(yíng)情況，這樣就能解決人力資源不足的問(wèn)題，在監(jiān)管手段、方法上是一個(gè)很大的進(jìn)步。

其次，特種設(shè)備 是專業(yè)性、技術(shù)性比較強(qiáng)，也比較復(fù)雜，同時(shí)有潛在的危險(xiǎn)性。高溫、高壓、高速、高空和易燃、易爆，這些特點(diǎn)決定了要有專業(yè)的人員進(jìn)行專業(yè)的操作。防止濫竽 充數(shù)，防止有的人裝成專業(yè)人員進(jìn)行監(jiān)管，《特種設(shè)備安全法》中確實(shí)設(shè)置了機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入人員資格考試、資格培訓(xùn)的制度。

問(wèn)：以前事故發(fā)生后常常會(huì)出現(xiàn)企業(yè)和政府職能部門之間相互推諉的問(wèn)題，那么可追溯制度的可操作性怎么樣？是否可以比較好地解決“案無(wú)人管”的問(wèn)題，漏網(wǎng)之魚的情況？

劉兆彬：我覺(jué)得 可以。在立法中，我們強(qiáng)調(diào)了叫四性：制度的合理性，責(zé)任的明確性，可操作性，可執(zhí)行性。比如大型的游樂(lè)設(shè)施或者客運(yùn)索道，要求每天運(yùn)行之前都要進(jìn)行安全檢 驗(yàn)，可操作性非常強(qiáng)，處罰力度加大的警示性也非常強(qiáng)，因?yàn)榭勺匪葜贫鹊馁Y料的保管制度包括名牌警示、標(biāo)示記錄的制度作為可追溯的是有利于明晰各方的責(zé)任。 類似于人的戶籍制度。職能很清楚，責(zé)任也是很清楚。

問(wèn)：《特種設(shè)備安全法》里突出的是企業(yè)為主體，政府是負(fù)有監(jiān)管的責(zé)任，一旦發(fā)生事故之后，對(duì)監(jiān)管部門的進(jìn)行追責(zé)處罰，是否會(huì)具體落實(shí)到個(gè)人？

劉兆彬：一定會(huì) 具體落實(shí)到個(gè)人。在這部法律里面真的是把責(zé)任都明確到個(gè)人?？倓t里就明確提出特種設(shè)備的生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、使用單位包括主要負(fù)責(zé)人要承擔(dān)安全責(zé)任，在罰則里面都 有。每年都會(huì)有一些在重大安全事故當(dāng)中被政紀(jì)法紀(jì)處罰的公職人員，但要把責(zé)任分清，所以說(shuō)是三位一體，就是大家共同的責(zé)任，當(dāng)然政府這里面起了非常重要的 作用。

問(wèn)：怎么保證每個(gè)機(jī)關(guān)單位都能有效的落實(shí)？

答：首先是要依 靠大力普法，每個(gè)環(huán)節(jié)都知道自己做什么。所以我們作為質(zhì)監(jiān)部門應(yīng)當(dāng)把這部法律學(xué)習(xí)好、宣傳好、貫徹好，特別希望通過(guò)新華網(wǎng)、中國(guó)平安網(wǎng)讓廣大的企業(yè)特種設(shè) 備的使用單位包括消費(fèi)者把這部法律學(xué)習(xí)好、執(zhí)行好。包括消費(fèi)者也是這樣，當(dāng)你使用電梯、坐客運(yùn)索道到游樂(lè)場(chǎng)游樂(lè)設(shè)施消費(fèi)的時(shí)候，也應(yīng)該明確它的安全的規(guī) 則，遵守安全的規(guī)范，服從管理人員的指揮，能夠自覺(jué)的保障自己的安全，同時(shí)能夠依法維權(quán)。

其次是明確各自的責(zé)任。消費(fèi)者在享有使用特種設(shè)備權(quán)利的同時(shí)還負(fù)有監(jiān)督這些制造單位、使用單位企業(yè)安全的責(zé)任，同時(shí)對(duì)政府的履行職責(zé)監(jiān)督管理。作為新聞媒體，同樣也有對(duì)安全方面的監(jiān)督的職責(zé)，所以平安不是哪個(gè)人或哪個(gè)單位的事，而是全社會(huì)的事，是全體人民的事。

因此，對(duì)于《特 種設(shè)備安全法》一方面我們要落實(shí)企業(yè)主體責(zé)任，政府要加強(qiáng)監(jiān)管，更重要的是全社會(huì)齊抓共管，只有把全社會(huì)的力量都動(dòng)員起來(lái)了，我們才能最大限度的預(yù)防和減 少事故，保障人民群眾的生命、財(cái)產(chǎn)安全，維護(hù)社會(huì)的穩(wěn)定，更好地推進(jìn)平安中國(guó)建設(shè)，實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，實(shí)現(xiàn)老百姓的中國(guó)夢(mèng)。

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